CREED - Silver Mountain Water

سام عزیز سلام

چون در شما روحیه مکالمه و تبادل اطلاعات رو دیدم مایلم چند نکته رو عرض کنم. و البته این مطلب سرگشاده ای هستش عزیز جان و به خودتون نگیرید.
سیلور مانتن سنتتیک ترین کار کرید هستش. و از نظر بنده در "کیفیت" جزو ضعیف ترین کارهای کرید. کما اینکه کرید کارهای ضعیف بسیاری داره.. اما همانطور که فرمودین در رایحه جزو کارهای پر بازخورد هستش و من خودم قبلا پیشنهادش دادم بارها و بارها. و هنوزم انتخاب اولن برای خیلی از دوستان همینه. چون مخاطب عام براش روندی درازمدت هست تا که ازش خسته بشه. و تا اونروز دوسش داره .
سیلور مانتن در پشت این طراوات ظاهری فضای غمگین و سیاه و سوخته ای داره. من فکر کردم شاید خب از رایحه چای سیاه الهام گرفته شده باشه. ولی خیر. اون رایحه به تبع ترپینین (آلفا و گاما) و همچنین اندکی سینئول (که در اکالیپتوس هم هست و بوی کافوری و غلیظی داره) هست... اما در اینجا خیر. نت چای شدیدا سنتتیک و درجه پایینه اینجا. این نت جای رو قبلا در ایمپریال تی از کیلیان هم دیده بودم. که ترکیبی هست در کتگوری "leaf alcohols" . که در ساختارش یک ترکیب هگزنی و تا حدی ترکیبی مایل به روایح آلدهیدی - اما از انواع اکریک و نه صابونیش- داره که یک شامه ی قوی و پرکار شدیدا باهاش زاویه میگیره.
و راستش گن در سیلور مانتن رایحه ای احساس نکردم. بو فقط احساس کردم. و از دوستان رویو نویس یا عطارم هم همین فیدبک رو گرفتم.
قبلا عرض کردم که برای مثال ترنج یک رایحه ست. ولی ترش و تند و تیز یک جور بوئه .
در مورد تبدیل کانسپت یا پرتره به یک عطر در ۹۹ درصد موارد شما مجبور میشید از روایح سنتتیک استفاده کنید. خب ایرادی نداره. اما اینکه آیا واقعا تصویر قله ی برفی رو نشون بده. خیر. شاید بهتره کمی صبر کنیم و در جلدهای بعدی مین نیویورک نبوغ چد موراوچک رو ببینیم که چگونه تصویر یک قله برفی رو به رخ میکشه . کاری که با کمک میندی عزیز در جلد اول انجام داد و میدیدیم که روایح چقدر به اسامی شبیهن.
این کار تصویر یک غار در دل یک کوه برفی رو بهتر نشان میده. یا حتی تصویر یک صخره بزرگ یخی رو. من اینجا بیشتر تصویر دیدن ورقه ی شفاف آاومینیوم توی یک هوای سرد رو دیدم. حس لمس کردن و دست کشیدن به یک در آلومینیومی. از قضا انتخاب اسم انتخاب درستی بوده. سیلور ... واقعا این یک عطر نقره ای و فلزی و طعم دار هستش تا یک عطر سفید و فرش. ولی خب اینها که گفته شد چیزی از همه پسند بودنش کم نمیکنه. هنوزم میشه با اطمینان به مصرف کننده آماتور پیشنهادش داد و تبدیل بشه به بهترین کارش.
شخصا از این شوآف های برندهای این چنینی که خودشون رو عطارهای دربارهای پادشاهی میدونن دل پری دارم. کرید هرگز و هرگز و هرگز در حد برند "دی متر" نبوده و نیست و نخواهد بود. دی متر به دور از این حواشی های فریبنده و مارکتینگ های مستهجن و نخ نما عطری رو میسازه به اسم "گریپ فروت اند تی " و یک کار به اسم "گرین تی" که از قضا خیلی بیشتر به اون فضای برف گونه ی قله ی کوه نزدیکتره. ولی میبینیم که به دور از ترفندهای مارکتینگ یا داستان سازی های خیالی اسم محصولش رو ساده انتخاب میکنه. استفاده از بازیگران محبوب سینمای دنیا برای مارکتینگ یکی از ترفندهای کرید بود. حداقل صدها خانه ی عطرسازی وجود دارن که اصلا سایت و بوتیک ندارن و اینها عطرهای مربوط به دربارهای پادشاهی رو میسازن. تا برندهای نظیر ژاکس، رویال کرون، روژا پارفوم، ژار ، نیکولا دی بری ، گرواسمیت , هاوز آو سیلیج و غیره هستن بیشتر شبیه به یک جوک بی مزه کودکانه ست که کرید ادعا کنه عطار پادشاهان و شاهزادگان هستش.
اینها باید گفته بشه برای آگاه سازی.
من فکر میکنم ما برای اینکه پیشرفت کنیم باید تعصبات بی بنا و بی دلیل رو بزاریم کنار.

سلامی دوباره بر ایکاروس عزیز و شکنده ساختارها و چارچوبهای غلط ذهنی و سنت های نادرست.قربان من هم چنین احساسی رو در قبال اکثرکارهای کرید منجمله همین سیلور مونتین داشتم ولی علم وآگاهی ای برای بیان و آنالیز اون ندارم.درمیانه مصرف سمپل دوم spice and wood که بهترین واکسکلاسیو ترین کار کرید محسوب میشه هستم... این عطر هم داره حوصلهموسرمیبره.البتهاستفاده از iso e super در اون باعث شده که در ابتدای دوران مصرف بسیار جذاب باشه ولی .... من فکر میکنم دوستانی مثل من با با ذایقه و شامه بویایی آماتور برای شناخت یک عطر ... هرچند پیچیده و متراکم و دارای نت ها و چندینآکورد بویایی .... خوبه که به غریزه بویایی خودشون اعتماد کنن.معتقدم حس بویایی برخلاف حواس دیگرمث چشایی وشنوایی و بینایی بسختی دچار خطا میشه ...

درود ٔبر شما ایکاروس
تمنا می‌کنم ،من نظر متفاوت دیگری نسبت به یک آیتم رو به هیچ عنوان پرسونال یا ٔبر خورنده نمی‌بینم، اتفاقا خوشحال میشم نظرات مختلف نسبت به یک topic که نظرم رو جلب کرده رو بدونم .اما چون بر خلاف فرمایش شما هیچ تبادل اطلاعاتی‌ در کامنت شما ندیدم :
در ابتدا باید عرض کنم من برعکس شما هیچ تعصبی چه منفی و چه مثبت روی creed و نه‌ هیچ برندی ندارم دوست عزیز .
به نظر شما این عطر ضعیف‌ترین کار creed هست. چه ایرادی داره نظر شماست و برای من بسیار قابل احترام. اما حالا وارد دیالوگ باید بشیم که چرا... شما اشاره میفرمأید Synthetic ترین محصول این برند هست.از اینجا باید خلوت تر روی این نظر استدلال داشته باشید. شما از کجا به این نظر رسیدید ؟؟ از ته اکوردی از ink ؟ از Ingeridient این عطر ؟ حالا من که این عطر رو synthetic نمیدونم باید به حرف Olivier creed و ادامه ی scent گوش کنم یا به اون دوست عطار شما ؟؟ اشاره کردید برای آفرینش یک concept نمیشه از عناصر طبیعی استفاده کرد ،، این استدلال رو شما از کجای منطق و تجربه استخراج کردید دوست عزیز ! اشاره می‌کنید این عطر خسته کننده میشه،، از کجا شما به این نتیجه رسیدید ؟ دوباره فقط از روی نظر شخصیتون یا آمار موثقی در دست دارید ؟ اگر من به عنوان یک نمونه دستم رو روی قلبم بگذارم و بگم ده‌ها نفر از دوستان خودم از جمله خودم سالهاست این عطر رو استفاده می‌کنیم و هنوز بسیار دوستش داریم اونوقت پاسخ شما ؟؟ ببینید هر کسی‌ آزاده نظر خودش رو داشته باشه اما وقتی‌ در positionِ فرا دادن وارد یک نظریه میشه باید روی رفرنس بحث کنه. اگر صد نفر دیگه هم در پاسخ من اشاره میکردند که از این عطر متنفرند چه ایرادی داشت ،، نظرشون و برداشتشون بوده. اما شما بسیار استاد ور وارد دیالوگ شدید که من نه تنها تبادلی در این نوع نظریه دادن‌ها نمی‌بینم، بلکه در تمامِ مطلب شما یک نظریه ی شخصی که بارها مرتکب قضاوت نادرست نسبت به زمین و زمان شده رو دریافتم.

میفرمایید این عطر جای قله شما رو میبره توی غار ! حالا اگر من من یک میلیونِ دیگه رو تونست ببره بالای قله اونوقت تکلیف استدلال ما و شما چی‌ میشه؟؟ من نسبتی با creed ندارم باور کنید، اما آیا همه ی بازخورد بالای این عطر و متقاضین همه دوست داشتند بوی شوفاژ خونه ی غار رو بدند ؟؟؟ بعد میفرمایید این عطر برای یک آماتور میشه بهترین کارش... این استدلالتون هم من رو شگفت زده کرد !!! سپس به مارکتینگ creed اشاره می‌کنید که همه ی سلیبریتی‌ها رو خریده که براش تبلیغ کنند... دوست عزیز مگه میشه با کیفیت یک کمپانی مثل creed چنین شوخی‌ کرد ؟؟ یا محصولات creed مگه تا امروز فقط توی حیاط خلوت هالیوود بازی میکردند ؟؟!! و یا هفته ی پیش وارد مارکت شده ؟؟ Creed بالای دو قرنه توی مارکت نفس کشیده ،، مسلماّ بسیاری از کمپانی‌ها هستند که کیفیتی بهتر یا بدتر از creed دارند اما شما به کامنت اول من دوباره نگاه کنید ، آیا من creed رو با اسمی دیگه مقایسه کردم که شما در نفی عرض من بیست سی‌ تا اسم و کمپانی آوردید ؟؟ ما اصلا سر فصل بحثمون این نبود شما بحث رو کجا بردید !!! در آخر بعد از این همه تعصب سپس به شعار دست از تعصب روی creed بردارید رسیدید !! ببینید دوست عزیز من آدم صریحی هستم و عادت کردم در این مقوله زیبایی هاش رو با دیگران تقسیم کنم و تنها چیزی که هرگز به فکرم خطور هم نکرده فریاد کشیدنِ خودم بوده .اینکه پاسخ سرکار رو با بیان خودتون ادا کردم از من خرده نگیرید ..چناچه در پاسخ به بیشتر نظریات شما در اینجا صد‌ها نقد و تصحیح داشتم و پاسخ اما سکوت کردم. یک مجموعه ی فروش که ممکنه با یک نظریه یا کامنت سود یک محصول رو از دست بده اما کماکان به فضای گفتگو باور داره ،، اما تراژدی اینجاست که شما به عنوان یک کاربر مشخصاً علاقه ی بسیار به مونولوگ دارید.موفق باشید.

بنده سالهاست دهاتیم اینترلودو نتونستم با هیچی ست کنم جز کمل. ساواج الکسیر هم زیادی سنگینه برا ست کردن با جمل

سلام و عرض ادب جناب ایکاروس
خوشحالم که مجددا برگشتید
یک سایت فروش عطر که اکثر دوستان هم تایید کردن اصالت کارهاشون را ، دارن کارهایی تحت عنوان محصولات ویژه میفروشن
قیمتها پایین تر از محصول اوریجینال هست
جناب خسروی یکبار گفتن کاش شما بودید و بحث رو کامل میکردید در مورد اینگونه محصولات
رایحه ظاهرا همونه ولی پخش و ماندگاری کمی بیشتر هست
ممنون میشم توضیحی در خصوصشون بدید

بی ادبی میکنم و در حضور بزرگان جواب میدم اما نظر چند روز پیشمو اینجا کپی میکنم.
"""سلام دوستان،خطابم دوستان کم تجربه تر هست نه دوستان گرانقدر و با تجربه ای که شاید گفتن این بدیهیات اولیه براشون تعجب برانگیز باشه.
من دیدم که بعضی جاها که به ظاهر خودشونو معتبر هم میدونن!! از اسانس های کیلویی برای تست و قضاوت در مورد عطرا میفروشن یا حتی رایگان میدن،باید بگم که خواهشا با اونها عطری رو قضاوت نکنید و در موردش نظری ندین چون با اینکه شما نیت خیری دارین ممکنه باعث گمراهی دیگران بشه،فرق بین این اسانسها و تست عطر اصل یا دیکانت فاصلش واقعا از زمین تا آسمونه،خودتون چندکارو اینطوری مقایسه کنید تا بیشتر به عمق و فاصلشون پی ببرید،همیشه برقرار باشید دوستان."""

رضای عزیز همونطور که بارها ایکاروس عزیز و سایر عزیزان با تجربه سایت فرمودن سراغ اینطور اسانس های کیلویی(اصطلاحا دبه خیارشوری یا مترویی)نرین چون پول خودتونو هدر میدین فقط،بخاطر دارم که سام عزیز گفتن که این مسئله فقط در مارکت ایران دیده میشه! و در کشورهای پیشرفته تر این مسائل وجود نداره،بازم خاطرم هست که ایکاروس عزیز گفتن که ضرر اینها برای پوست و ریه حتی از دخانیات هم میتونه بیشتر باشه.

سلام
همون بو با قیمت ارزان وجود نداره ولی مشابه های خوب وجود داره اما باز هم به پای نسخه اصلی نمی‌رسه
خیر،نسخه اصلی اینطور نیست و حتی شرکتی ها و... هم بوی خنک و شاداب و حال خوب کنی دارن👌
عطر آرماف کلاب د نویت سیاژ شباهت به کرید سیلور داره و باکیفیت هم هست،البته اگه عطری میخواید که شبیه کرید سیلور باشه اما ازش سرتر باشه بنظرم عطر زرجوف کازاموراتی مفیستو خیلی مناسبه👍
موفق و خوشبو باشید

دقیقا همینطوره.

درود عرض ادب اگر سیلور مانتین اصل رو بو کنید انگار ای نبو رو جایی شنیدید ولی بسیار لوکس و نشاط اور و حس ثروتمندی و خانه های بزرگ اصیل و.. براتون تداعی میشه هیچ عطری مشابه که اسمش سیلور مانتی ن هست
نتونسته نزدیک سیلور مانتین اصلی بشه

رضای عزیز،
توضیحاتی که جناب مهدی دادن کاملا درسته (گرچه کاش نظرشون رو به صورت پاسخ درج میکردن) تنها روش تست یک عطر استفاده از سمپل یا دستریزش هست. اصلا روی مشابهت رایحه حساب نکنید. اگه صرفا میخواین عطری شبیه silver mountain داشته باشید Derby club house blanch از آرماف کار بدی نیست. رساسی هم رایحه ای تو اون مایه ها داره که اسمش یادم نیست. به برندهای کپی کار دیگه شخصا اعتماد ندارم، اولین شرط من برای اعتبار یه برند اینه که تو فرگرنتیکا ثبت شده باشه که scoop و ریو ثبت نشدن، بنابراین بهتره ریسک استفاده از کارهاشون رو نکنید،بخصوص که ممکنه از مواد مضر تو ترکیباتشون استفاده کرده باشن و ناراحتی شما رو تشدید کنن.

رضای عزیز این عطرهای 25 میل که گفتین در چین و بعضاً در ایران ساخته میشن و تقریباً در حد و حدود همون قیمتشون ارزش دارن ، بیشتر حالت دکوری دارن با یه بویی مشابه که فقط برای شناساییه محصول اصلی مورد استفاده دارند .
در مورد مشابه کرید سفید یا همون سیلور مونتاین تنها عطری که قیمت پایین داره و استانداردهای لازم رو داره و همینطور در بازار ایران یافت میشه همین عطر Franck Olivier - Sun Java White 75ml EDT مردانه هست که از نظر من Ok هست دوباره تستش کردم خاطرتون جمع ، قیمتش هم در همون سایتی گفتید 75,000 برای 75 میل هست .

متاسفانه کپی های این کار هیچ کدوم ظرافت اصلشو ندارن. من بارها تستشون کردم. واسه منی که اصلشو خوب چشیدم و بالا و پایین کردم، کپیش واقعا چندشه .